“AI正在深刻改变我们这个行业。所以,商业竞争我们会重视,但主要是要专心沉下心来,面对这一次的颠覆式技术革新,去看看它能为我们这个行业带来什么。”在豆神教育位于北京海淀区的总部,豆神教育董事长窦昕感慨说道。
《安安访谈录》是界面财联社执行总裁徐安安出品的一档深度访谈类栏目。从投资角度对话1000位行业领军人物,覆盖传媒创新、VC/PE、信息服务、金融科技、交易体系、战略新兴等方向。
《财专访》是由《安安访谈录》出品的系列专访,财联社上市公司报道部聚焦行业热点,通过专访各类专家、领军人物,致力寻找投资价值标的,还原行业发展逻辑。
本期访谈人物:
中关村储能联盟理事长 陈海生
“中国是目前世界上储能基础研究最为活跃的国家,未来5-10年有望取得更快发展。”
▍个人介绍
中科院热物理研究所研究员;
中关村储能产业技术联盟理事长;
中国能源研究会储能专委会主任;
中国工程热物理学会副理事长兼秘书长;
国际储能联盟总干事。
▍第一标签
中国新型储能技术研究和产业化领军者
▍组织简介
中关村储能产业技术联盟成立于2010年3月,是中国第一个专注在储能领域的非营利性国际行业组织。中关村储能联盟致力于通过影响政府政策的制定和储能应用的推广,促进储能产业的健康有序可持续发展。目前,联盟聚集了优秀的储能技术厂商、新能源产业公司、电力系统以及相关领域的科研院所和高校,覆盖储能全产业链各参与方,共有国内、国际400余家成员单位。
国际首套百兆瓦先进压缩空气储能国家示范项目在河北张家口顺利并网发电,首个国家级大型化学储能示范项目、全球最大的液流电池储能电站并入辽宁电网运行。今年以来,我国新型储能技术加快发展和推广应用令世人瞩目。“大规模储能,是我们重大的战略需求和巨大的市场需求。”中关村储能联盟理事长、中国能源研究会储能专委会主任陈海生以此概括当下储能产业发展的战略意义。
生于1977年的陈海生,是中国科学院“百人计划”入选者、科技部863项目首席专家、中国青年科技奖特别奖获得者。在诸多荣誉和光环的背后,更为重要的,是他的研究成果对我国双碳战略和目标达成提供的积极助力。今年初,全球顶级期刊《Nature》发表题为“中国零碳雄心——四支科研团队助力中国实现零碳能源目标”的文章,陈海生团队就是其中之一。该团队研发的先进压缩空气储能系统的整体效率提高了10%,而成本则比原来下降30%,其性能指标远远超过国际同等规模的压缩空气储能系统。目前,采用该技术的压缩空气储能示范项目已在国内建成6套,正在建设和规划建设的有20多套。正是这样的科研实践,让我们看到了中国高水平科技自立自强的底气和信心。
01
新型储能迈向产业化:
没有不可克服的困难,但是还有很多困难要克服。
我们看到,今年长时大规模储能的发展非常快,从压缩空气储能项目示范到液流电池招标,都说明了各领域技术和市场的快速成长。那么,未来我们储能行业整体的结构布局会是怎样的?
陈海生:随着我们双碳战略的推进和可再生能源占比的不断提高,长时大规模储能的建设是大势所趋。
抽水蓄能、压缩空气储能、液流电池等技术,都是比较适于长时间、大规模储能的。所谓大规模,就是要到电网级别,也就是单机百兆瓦级的。长时间,现在应该是在4个小时以上,未来可能6个小时甚至10小时以上。这对于保障电网运行和国家能源安全至关重要。
长时大规模储能也可以分为两个赛道:一个就是抽水蓄能,它一直是主流的储能技术,到目前其全球累计装机占比为86%左右。但抽水蓄能会受到地理条件的限制,所以增长率不高,比如每年3%-5%,不能满足当前对储能的需求。另一个是新型储能,目前由于统计口径不同,其装机占比在12%-14%,差别主要是是否把储热算入新型储能,储热能占到两个点左右。虽然新型储能占比不高,但它的复合增长率是很高的,目前每年增长50%左右甚至更高。
未来,随着可再生能源比例越来越高,长时大规模储能的需求会越来越多。另外,还有中等时长、中等规模的储能需求,比如时长1-4个小时的,主要是面向可再生能源的接入,用于解决可再生能源的间歇性、不稳定性问题,这部分市场也会占到相当比例。最后还会有短时、高频的储能需求,用来解决电能质量、电网调频等。
对于不同储能技术的应用前景,您认为应该如何定位?
陈海生:我经常碰到有人问,哪种储能技术更好?我觉得这是不合适的,应该讲哪种储能更适合哪种应用场景。
就好比田径比赛,有人适合跑短跑,有人适合长跑,没人能包打天下。不同的储能技术,性能特点是不一样的。我们也可以从可再生能源的三个特性上来说明问题,也就是间歇性、不稳定性和周期性。
长时大规模,就是要解决周期性,这种以天、周这种长时间的不稳定性;中短时长的储能,解决风能太阳能的间歇性;短时高频储能解决不稳定性,暨电能质量的问题。因此面向新能源发展的不同需求,需要不同的储能配合。
新型储能的装机短时间内还无法超过抽水蓄能。以压缩空气储能为例,它的性能和抽水蓄能比较接近,目前抽水蓄能效率和成熟度更优一些。我认为压缩空气储能的发展大致未来会分为三个阶段:第一阶段,也就是目前,主要是在不具备抽水蓄能电站建设条件的地方,建设一些压缩空气储能作为试点示范;第二阶段,随着技术继续成熟进步,压缩空气储能可以替代一部分抽水蓄能;第三阶段,随着抽水蓄能电站技术经济性较好的建设选址逐步枯竭,压缩空气储能的份额会进一步提升。能源领域技术的发展不会一蹴而就,突然爆发出来。一种新型储能的成长过程应该在10年到20年。总体来说,新型储能的发展是处于示范到产业化过渡的这么一个阶段,总体上没有不可克服的困难,但是还有很多困难要克服。
02
理顺政策和价格机制:储能必将迎来万亿市场空间
未来要继续实现储能产业的快速增长,您觉得还要在哪些方面继续做出突破?
陈海生:我想大概是三个方面,一个是技术方面,一个是价格机制方面,还有一个是电力现货市场等政策方面。
如果要实现储能产业大规模的发展,首先技术上还要继续进步。一是性能进一步提升,二是成本要进一步下降,都至少要和抽水蓄能相当。还有成熟度或者说可靠性也要提升,现在很多项目还处于示范阶段,示范的意义在于不断的改进完善,是从样品到产品的过程,要解决技术的可靠性和完善度等;而从产品还要再到商品,就要解决它的经济性问题。
第二个是价格机制方面,就是要给予储能合理稳定的价格机制。储能并不产生能量,但是它能提高能量的质量,特别是解决电能的时间、空间、质量与需求的不匹配问题,从而在这个过程中体现它的价值。
在发电端,可再生能源配储能和不配储能的电能质量是不一样的;在电网端,储能对电网安全起到的支撑作用如何体现?在用户侧,其提高电能质量,以及削峰填谷保证能源安全的价值,都应该得到体现。
现在比较明确的价格机制只有峰谷差,这只是是储能价值的一个方面,储能其他的多重价值还无法充分体现。比如,因为建了少量的储能,节省了大量的尖峰电力建设和电网建设的成本,这个目前还无法计算和体现。
第三个比较期待的就是电力市场的建设。未来我国电力现货市场将是每15分钟一个电价,电力供需矛盾在电价上面就能体现出来了,未来可能峰谷差进一步拉大,甚至出现负电价,那么到时储能就会有一个更为广阔的市场。
预计上述政策突破的节奏会是怎样的,又会给储能产业未来发展带来怎样的影响?
陈海生:总体上发展的趋势是明确的。第一,国家对储能在整个能源革命和新型电力系统中的战略地位是充分支持的。第二,逐步扩大储能的应用,包括可再生能源大规模配储,包括电网侧、用户侧、智慧能源等的加快利用和发展都是确定支持的。第三,国家电力现货市场改革的方向也是确定的。这些对储能都是利好。
03
从跟跑到并跑 中国已成为全球储能基础研究最为活跃的国家
对于我国储能产业未来的发展空间,应该如何看待?
陈海生:如果按照我们的可再生能源10%-20%配储能的话,按照双碳战略,我国2060年可再生能源要占到整个能源体系的80%左右或者更高,那么储能在整个国家能源体系的比例至少在电力当中应该是10%-15%,这是大家比较公认的数字,也就是说将是一个万亿级的战略新兴市场。
从发展阶段来看,2020年之后,储能产业进入从产业化初期向规模化发展的过渡阶段。随着国家双碳战略的提出,储能规模获得了快速增长,且逐步形成了较为稳定的商业模式,部分储能技术完成了从跟跑、并跑到领跑的过渡,储能在发电侧、电网侧、用户侧应用也逐步展开。预计到2025年左右,储能行业将进入规模化发展且商业化逐步成熟的阶段,2030年左右实现全面市场化。
我们看到,今年以来我国户用储能、大规模工业储能在海外市场都屡有斩获。从整个全球储能产业的竞争力上来说,我们现在是一个什么样的水平?
陈海生:目前我国储能行业的发展,总体上可以归结为三句话,一是中国储能产业起步较晚,但发展很快;二是技术和产品已经实现了从跟跑到并跑阶段,从市场的角度,和美国和欧盟属于第一梯队;三是中国是目前世界上储能基础研究最为活跃的国家,按照研究到技术再到产品大概5-10年过程,未来5-10年我们有望取得更快速发展。
比如,在基础研究方面,2021年在全球发表储能研究相关SCI论文的数量,中国是11,949篇,不但是世界第一,而且已经占到了全球发表数量的45%,差不多是第二到第八名的总和。在技术发展水平方面,中国大部分储能技术发展水平已经从跟跑变为与世界最先进水平并跑,在液流电池、新型压缩空气储能等领域我们还领先一个身位。在装机容量方面,中国、美国和欧盟,属于第一梯队,大概各自占到全球总装机的20%-30%。
(记者:徐玉海 编辑:曹婧晨)
访谈人物录:
(按首字拼音排序,排名不分先后)
保险机构:
中信保诚人寿保险有限公司副总经理、资深精算师:崔巍(资深精算师,保险产品开发、营销领域专家)
材料金属:
金石资源董事长:王锦华(萤石资源开发引领者)
宠物经济:
佩蒂股份董事长:陈振标(“宠物食品”第一股掌门人)
储能设备:
南都电源董事长:朱保义(储能全场景应用的构建者)
中关村储能联盟理事长:陈海生(中国新型储能技术研究和产业化领军者)
传媒创新:
《科创板日报》主编:徐杰(一级市场及科创板权威报道和服务平台)
电商平台:
京东集团副总裁:何晓冬博士(人工智能科学家)
动力电池:
蜂巢能源董事长:杨红新(动力电池行业勇闯者)
协鑫能科总裁:费智(移动数字能源科技的先行者)
高端装备:
天宜上佳董事长:吴佩芳(轨交耗材龙头“掌门人”)
公募基金:
诺德基金董事长:潘福祥(进入证券业最早的投资学老师,教授投资学时间最长的证券从业者)
兴业基金固定收益董事总经理、投资总监:周鸣(大类资产配置与跨市场多资产投资专家)
工业软件:
群核科技联合创始人兼董事长:黄晓煌(3D云设计SaaS引领者)
赛美特董事长兼CEO:李钢江(国产工业软件领域的推动者和践行者)
光伏电力电子设备:
昱能科技董事长:凌志敏(美国硅谷技术背景,国内微型逆变器先行人)
集成电路:
黑芝麻智能CMO:杨宇欣(自动驾驶芯片行业创业“老炮”)
沐曦联合创始人、CTO兼首席软件架构师:杨建(高性能国产GPU的开拓者)
睿控创合创始人、总经理:张平(关键领域国产嵌入式系统推动者)
芯擎科技董事兼CEO:汪凯博士(国产车规级芯片研发带头人)
芯源微董事长:宗润福(大数据分析和人工智能技术专家)
亿铸科技创始人、董事长兼CEO:熊大鹏(存算一体 AI 大算力芯片的开拓者)
英特尔大数据技术全球首席技术官:戴金权(大数据分析和人工智能技术专家)
景观设计:
奥雅股份联合创始人&董事总裁:李方悦 (数字科技与文旅融合的先行者)
LED电子设备:
木林森创始人:孙清焕 (LED封装及应用产品供应商)
农业养殖:
神农集团董事长:何祖训 (健康安全生猪产能理念践行者)
券商机构:
安信证券副总裁:魏峰(券商O2O财富管理“探路人”)
德邦证券副总裁:顾勇(从保险到券商的跨界先锋)
方正证券副总裁:崔肖(投交业务的坚守者)
富途董事总经理、国际化战略及财富管理负责人:曾煜超(科技券商依托互联网开拓财富管理业务的探索者)
光大证券业务总监:梁纯良(兼有一线经验和全局思维的券业财富设计师)
海通证券财富管理总部总经理:吴国华(财富管理践行者)
华林证券CEO:赵卫星(首批成功试水数字金融的跨界领路人)
华泰金控董事总经理兼张乐通全球负责人:朱亚莉(中资券商APP国际化探索者)
华西证券董事长:鲁剑雄(深耕金融数十年的跨界券业掌舵人)
国海证券副总裁:蒋健(深耕券商财富管理的马拉松跑者)
国泰君安证券私人客户部总经理:张谦(财富管理行业的奋楫者)
国信证券副总裁:谌传立(深化资本市场注册制改革的践行者)
华福证券首席信息官、零售业务条线事业部总裁:王俊兴(精通金融与IT的券业先锋)
瑞银证券财富管理主管:高慧(瑞士财富管理“百年老店”的中国女高管)
申万宏源证券固定收益融资总部总经理:范为(宏观经济与资本市场资深专家)
天风国际董事长:王勇(最懂风险管理的中资券商出海掌舵手)
湘财证券副总裁:周乐峰(从证券一线强势崛起的初生代大V)
兴业证券数智金融部副总经理:郑可栋(财富管理的践行者)
招商证券总裁助理、投资银行委员会主任委员:王治鉴(亲历创业板注册制改革的投资银行家)
中金公司投资银行部负责人:王曙光(见证与建言资本市场改革发展的资深投行家)
中金公司研究部固收研究负责人、董事总经理:陈健恒(宏观经济及债券投资策略分析专家)
中信建投证券执委委员、投资银行业务管理委员会主任:刘乃生(制度建设的投行亲历者、建言者)
评级机构:
东方金诚董事长:崔磊(资管、银行、信评等多领域资深专家)
中诚信国际董事长:闫衍(头部评级机构的管理者人)
权威专家、研究学者:
国家信息中心预测部产业室主任:魏琪嘉(国家发改委系统、产业经济领域专家)
国务院发展研究中心宏观经济研究部研究员:张立群(国务院发展研究中心宏观经济研究部研究员)
民盟中央经济委副主任:冯奎(曾任国家发改委研究员,城镇化议题专家)
同济大学艺术与传媒学院院长:李麟学(用科技赋能建筑的“城市规划者”)
中国宏观经济研究院对外经济研究所研究员:杨长湧(国家发改委系统、宏观经济领域外贸专家)
中国宏观经济研究院决策咨询部研究员:盛朝迅(国家发改委系统、产业经济领域专家)
中山大学传播与设计学院副院长:钟智锦(大湾区传媒人才“培育者”)
汽车零配件:
森麒麟总经理:林文龙(轮胎新势力领军人物)
企业服务:
八爪鱼&云听CEM创始人:刘宝强(国内首个客户体验管理SaaS平台开创者)
神策数据创始人:桑文锋(数据闭环方法论SDAF的提出者)
科沃斯蒲公英加速器CEO:陈亮(中国科技优质项目投资蓄水池建设者)
酷克数据联合创始人:简丽容(云原生数据库“从无到有”的推动者)
数说故事创始人&CEO:徐亚波(行业领先的大数据AI独角兽企业“掌门人”)
数位大数据创始人兼CEO:黄兴丽(国内最大全域全场景大数据库建设者)
顺网科技董事长:邢春华(泛娱乐产业数字化的推动者)
威尔森创始人&CEO:梁维新(行业领先的汽车数据信息综合应用平台“掌舵人”)
智慧芽创始人&CEO:张济徽(科技创新信息服务领军人物)
人工智能:
达观数据董事长:陈运文(文本数据智能化处理研究与工程专家)
复亚智能CEO:曹亚兵(无人机全自动飞行系统领域的先行者和推动者)
共达地CMO:李苏南(行业首个商用AutoML自动化AI训练平台布道者)
小i集团创始人、董事长兼CEO:袁辉(中国认知智能及元宇宙领域领军人物)
云从科技联合创始人、战略规划部负责人:姚志强(人机协同操作系统的先行者)
数字安全及测试测量:
东方中科董事长:王戈(中科院技术资本领军人物)
数字经济:
数字人民币产业联盟理事长:王晶(数字人民币产业创新者)
碳中和:
复旦大学绿色金融研究中心执行主任:李志青(绿色经济金融的研究者,绿色转型发展的助推者)
天津排放权交易所总经理:李天(中国负碳平台的先行者)
氢交所最早发起人:林辉(氢能源交易平台探路者)
中国社会科学院生态文明研究所副所长:庄贵阳(中国低碳经济研究的先行者)
中国政法大学民商经济法学院副院长:于文轩(专注生态环境法治的研究者和推动者)
体育运动:
阿迪达斯大中华区董事总经理:萧家乐(运动品牌中国故事的讲述者)
投资机构:
鼎心资本创始合伙人:胡慧(聚焦半导体产业链的VC投资人)
鼎兴量子创始人:金宇航(成都新能源与新材料ToB领域资深投资人)
东方引擎合伙人、副总经理:李慧鹏(连续多年保持优秀投资业绩的债券金牛基金经理)
复星创富联席董事长:徐欣(产业背景深厚的科技投资人)
基石资本合伙人:杨胜君(产业背景深厚的硬科技投资人)
汉理资本董事长:钱学锋(资深天使投资人、A轮学堂创办人)
合晟资产创始人、董事长:胡远川(拥有丰富实战经验的股债投资专家)
活水资本创始合伙人:许乐家(东南亚创投圈探索者)
加华资本创始合伙人:宋向前(消费服务行业冠军的“超级陪练”)
蓝驰创投管理合伙人:陈维广(新经济早期投资人)
朗盛投资合伙人:李佳(科研出身,服务过百家生物医疗企业的早期投资人)
梅花创投创始合伙人:吴世春(最懂创业者"的天使投资人)
深高投资创始合伙人/CIO:李凯(中国首批高收益债投资人、企业信用风险分析专家)
唐兴资本创始人:宫蒲玲(硬科技赛道“有温度的资本”发起人)
盈米基金副总裁、盈米基金研究院院长:杨媛春(多资产配置、FOF投研专家)
元起资本创始管理合伙人:何文俊(数字世界的安全守卫者)
中欧资本董事长:张俊(华为前副总裁、硬科技战略投资者)
VR/AR/元宇宙:
Nreal 创始人、CEO:徐驰(消费级AR终端的先行者)
Unity中国总裁:张俊波(元宇宙内容创作者和运营者)
文化旅游:
复星旅文董事长:钱建农(休闲度假生活方式引领者)
新能源:
极电光能联合创始人、总裁:于振瑞(钙钛矿产业化先行者)
晶科能源董事长:李仙德(光伏产业海内外垂直一体化布局的领航者)
新汽车:
岚图汽车创始人:卢放(坚定而充满汽车情节的“长期主义者”)
零跑汽车创始人:朱江明(汽车界的“超级工程师”)
哪吒汽车联合创始人兼CEO:张勇(打造高品质智能电动车的产品经理)
信托机构:
平安信托运营中心总监:龙健(平安信托,信托业科技实力的标杆)
建信信托副总裁:王业强(建信信托,股权投资支持科技创新的先行者与探索者)
云南信托总裁:舒广(云南信托,信托转型战略践行的先行者)
新消费:
魔筷科技创始人:王玉林(直播电商供应链服务商)
行云集团创始人:王维(全球D2C供应链)
新一代信息技术:
洞见科技创始人、董事长:姚明(数据价值安全释放的推动者)
华天软件董事长:杨超英(国内首套机械CAD创立者,工业软件领域领跑人)
均普智能总经理:解时来(中国智能制造、数字制造的助力者)
山石网科董事长:罗东平(网络安全领域早期海归工程师、科创板公司创始人)
中控技术董事长兼总裁:崔山(工业3.0+4.0的赋能者)
医疗健康:
佰仁医疗董事长:金磊(国产心脏瓣膜介入治疗新时代的开创者)
贝瑞基因董事长:高扬(中国基因测序开拓者)
春雨医生CEO:王羽潇(互联网医疗在线问诊模式探路者)
东方生物创始人:方效良(体外诊断领域全产业链布局的开拓者)
复锐医疗董事长:刘毅(中国能量源医美器械头把交椅的掌舵人)
和元生物董事长:潘讴东(基因治疗CDMO“独角兽”企业的掌门人)
华大基因CEO:赵立见(中国基因行业龙头企业的领军者)
曼朗医疗CEO:唐德凯(高端私营精神心理医疗机构践行者)
脑虎科技创始人兼CEO:彭雷(中国脑机接口领域先行者)
和誉医药董事长兼总裁:徐耀昌博士(徒步小分子雨林的猎手)
锘崴科技创始人、董事长:王爽(基于隐私计算构建国家级医疗健康网络的实践者)
燃石医学创始人兼首席执行官:汉雨生(中国肿瘤精准医疗引领者)
天鹜科技创始人:洪亮(AI新药开发领航者)
通策医疗董事长:吕建明(连锁口腔医院数字化的先行者)
望石智慧CEO:周杰龙(AI创新药研发新范式的探路者)
未知君联合创始人兼CEO:谭验(AI+BT微生态制药闭环探路人)
沃比医疗CEO:安穆克(Michael Alper)(神经介入领域出海的先行者)
星药科技创始人&CEO:李成涛(人工智能+药物研发领域的顶尖学者)
星奕昂创始人:王立群(国内细胞治疗领域的早期开拓人)
药明奥测首席科学官兼首席技术官:方焯博士(整合诊断/人工智能赋能精准医疗的创新者)
中科新进创始人兼董事长:任培根(多肽药物赛道的科学家创业者)
银行理财:
汇华理财资产配置总监:马少章(汇华理财,中长期稳健投资老将)
光大理财总经理:潘东(光大理财,银行理财业务的创新者)
华夏理财总裁:苑志宏(华夏理财,客户至上、绝对收益的坚守者)
农银理财董事长:马曙光(农银理财,提供最佳客户体验的践行者)
平安理财固定收益投资部负责人:熊珣(平安理财,银行理财领域多资产多策略配置领跑者)
影视文化:
华策影视总裁:傅斌星(新时代文化产业生力军)
开心麻花联席总裁:汪海刚(驻扎于喜剧的“坚守者”)
自动驾驶:
纵目科技CEO:唐锐(自动驾驶与高级驾驶辅助系统(ADAS)领域的14年研发管理老兵)
宏景智驾创始人兼CEO:刘飞龙(自动驾驶大潮中的探索者)